Vous pouvez également écouter ce podcast sur iono.fm ici. JEREMY MAGGS: Permettez-moi de vous donner une perspective nationale, l’Afrique du Sud tirera-t-elle profit de l’élargissement proposé du bloc Brics [Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud] et le pays, de plus en plus considéré comme faisant partie de l’orbite de la Russie et de la Chine, pourra-t-il étendre son influence mondiale et renforcer ses liens commerciaux. Y aura-t-il un avantage interne ou national. Avec cette perspective, faisons intervenir le spécialiste des politiques publiques TK Pooe. Donc TK, tout d’abord, comment, selon vous, pouvons-nous bénéficier de cette expansion? TK POOE: Je pense que cela a toujours été la question majeure en termes de quantification de ce que Brics fait réellement pour l’Afrique du Sud, et je pense peut-être que le moyen le plus simple est d’aller à la banque Brics [Banque de développement des BRICS], et beaucoup des financements que l’Afrique du Sud a reçu de cette banque ont été alloués à l’infrastructure. Donc, à l’avenir, la question principale sera de savoir comment convertir ces avantages financiers réels avec l’inclusion notamment de l’Arabie saoudite et des Émirats arabes unis en projets concrets en Afrique du Sud et également en création d’emplois. Donc je pense que c’est la grande question qui a toujours tourné autour de Brics et nous verrons comment cela évolue. Mais pour l’instant, on ne peut que se tourner vers le financement de l’infrastructure en espérant qu’il se traduira en emplois concrets. Lire: Six pays vont rejoindre les Brics REGARDER : Ramaphosa annonce les résultats du sommet des Brics L’Afrique du Sud discute avec d’autres pays des Brics pour obtenir de l’aide dans la crise de l’électricité – Ramokgopa JEREMY MAGGS: Donc, si je comprends bien, nous allons devoir travailler dur pour tirer parti de cette nouvelle relation. TK POOE: Exactement et c’est là que je pense que la faiblesse de l’Afrique du Sud a été constatée dans de nombreux accords commerciaux signés par l’Afrique du Sud, l’Afrique du Sud est douée pour signer des contrats. Nous excellons dans ce domaine. Le problème réside dans la recherche de ces projets spécialisés, qui peuvent se traduire par des emplois. Nous avons vraiment besoin, je dirais, d’un gouvernement prévoyant qui peut réellement mettre en place des choses concrètes, de sorte que la prochaine fois qu’ils en parleront à Jeremy, ils pourront dire, écoutez, depuis que nous avons signé cela, voici ce que nous avons fait. Voici ce que nous avons réalisé dans certaines provinces. Ils doivent réellement être très déterminés quant à l’endroit où l’argent ira et combler les lacunes de l’Afrique du Sud, qui sont principalement l’infrastructure et l’emploi. Lire/écouter: Avocats et aides? Vraiment? Les Brics prévoient ambitieux mais irréalistes Les Brics ne doivent pas se faire au détriment de nos relations avec l’Occident JEREMY MAGGS: D’accord, il y a les projets et l’infrastructure d’une part, mais cela a également ouvert de nouveaux marchés commerciaux importants pour l’Afrique du Sud. Cela ne représentera-t-il pas un avantage économique immédiat? TK POOE: Cela pourrait, et c’est pourquoi je pense que notre secteur privé se rend un bon service. C’est un long chemin. Tout le monde connaît l’histoire de Naspers en Chine, mais il sera intéressant de voir ce que cela donnera pour l’agriculture en Afrique du Sud. L’Arabie saoudite et les Émirats arabes unis ne sont pas trop loin de l’Afrique du Sud, alors pouvons-nous amener notre secteur agricole au point où je sais que les gens s’intéressent à Agoa [African Growth and Opportunity Act] et à ce que Agoa fait, mais pouvons-nous traduire ce que nous faisons pour les Américains avec Agoa en des endroits tels que l’Arabie saoudite et autres. De plus, les petites niches de fabrication que l’Afrique du Sud possède, les équipements miniers. L’Arabie saoudite est en train de construire sa Vision 2030 sous la direction du prince héritier Mohammed bin Salman. Est-ce que nos entreprises d’ingénierie et d’autres entreprises d’ingénierie qui fabriquent des produits très spécialisés peuvent y entrer ? Ce sont des choses que je sais que notre secteur privé peut exploiter. Comme nous l’avons également constaté, Standard Bank est probablement un exemple en termes de relations avec la Chine. Donc, nos services financiers peuvent-ils se développer dans ces domaines ? C’est là que nous espérons que, ce n’est pas seulement la signature de contrats pour avoir l’air bien dans les médias, mais que nous puissions réellement éliminer quelques-uns des obstacles pour notre secteur privé. JEREMY MAGGS: TK, compte tenu de cette expansion, sommes-nous maintenant considérés comme un point d’entrée immédiat en Afrique par de nombreuses multinationales? TK POOE: Cela a toujours été le cas. Je ne pense pas que nous l’ayons pleinement exploité à notre avantage. Je pense peut-être que la meilleure façon de le voir est que les relations de l’Afrique du Sud, comme vous le dites, est-ce qu’elles permettent, premièrement, d’accéder à la SADC [Communauté de développement de l’Afrique australe] et pour l’instant, la SADC est principalement axée sur les matières premières et des pays comme la RDC [République démocratique du Congo]. Je pense que beaucoup de ces pays ont fait cela, mais il s’agit maintenant de savoir si l’Afrique du Sud peut exercer une certaine influence. Peut-elle être la stabilité en Afrique ? Je pense que, encore une fois, cela revient à se demander si nos institutions sont réellement prêtes à jouer ce rôle car au cours des dernières années, on a pu constater que le Kenya et des pays comme le Rwanda se sont vraiment développés. Il s’agit donc de demander à l’Afrique du Sud de mettre de l’ordre chez elle et de jouer réellement ce rôle, où nous passerons par vous en raison de votre secteur des services financiers solide et qui nous permettra réellement de pénétrer sur le continent. Écoutez/lisez : Brics 2023 : Focus sur la ZLECAf Brics Business Council optimiste avant le sommet de Johannesburg Brics-a-Brac JEREMY MAGGS: Comment pensez-vous que Cyril Ramaphosa ressort de ces deux derniers jours ? Diplomatiquement, il semblait jouer du Stradivarius. TK POOE: Je ne sais pas à quel point il apprécie personnellement le président Vladimir Poutine, mais d’après ce qu’il a dit, il a été un exemple de la façon dont il a géré la situation. Regardez, il en sort indemne, comme on dit. Regardez comment il a géré toute la question de la Russie, comment il a également impressionné les Chinois sur certains points. Mais je n’ai jamais douté de cela. La politique étrangère de l’Afrique du Sud et même les politiciens sud-africains, nous sommes très doués pour projeter notre puissance au niveau mondial. La question, et cela revient à la première question que vous avez posée, c’est de savoir comment cela se traduit pour le Sud-Africain moyen et comment nous nous assurons réellement que ces partenaires considèrent l’Afrique du Sud comme un pays capable de faire avancer les choses pour s’assurer que l’argent arrive sur la table. Donc, cela semble formidable, mais l’aspect clé sera de voir ce que cela donnera dans cinq ans. Regarder/lire: Brics : Ramaphosa expose la politique étrangère de l’Afrique du Sud JEREMY MAGGS: Nous sommes désormais fermement ancrés dans l’orbite d’un nouveau groupe de nations et il est beaucoup question d’un nouvel ordre géopolitique. Il semblerait que ce bloc particulier soit maintenant fermement opposé à l’Occident. Où cela nous laisse-t-il ? TK POOE: Je suis en désaccord. Si nous écoutons les paroles du Secrétaire général des Nations Unies, António Guterres, qui a déclaré, regardez, le monde, comme vous l’avez dit correctement, est en train de changer. Ce vers quoi il change, c’est la grande question. Je sais que les gens parlent facilement de multipolaire, mais cela [simplifie] les choses. Regardez, il y aura différents blocs et vous devrez appartenir à l’un d’entre eux. Lire : Les structures de gouvernance mondiale des Nations Unies à Brics reflètent le monde d’hier Ce qu’il semble, en écoutant ce que le président Ramaphosa a dit dimanche, c’est que oui, nous avons les Brics. Mais si vous écoutez attentivement, il a également dit que nous allions avoir Agoa, la conférence Agoa. Je pense que ce que les Brics essaient de faire, et évidemment avec cela, il faut tempérer la mécontentement des Russes et des Chinois vis-à-vis des États-Unis, c’est de nous assurer que nous faisons partie de tout et que les Brics ne peuvent pas, à l’heure actuelle, simplement dire, nous pouvons ignorer l’Occident, l’Union européenne et
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