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Le fondateur Adam Neumann explique pourquoi Marc Andreessen a investi 350 millions de dollars dans Flow, sa nouvelle entreprise qui ressemble beaucoup à WeWork.

Le fondateur de WeWork, Adam Neumann, est de retour et lance une nouvelle société immobilière.

Flow, qui se concentrera sur la transformation des résidences en espaces de travail, a déjà levé 350 millions de dollars auprès d’a16z, la société du milliardaire Andreessen. Lors de la conférence Brainstorm Tech de Fortune à Deer Valley, dans l’Utah, Neumann a déclaré que sa nouvelle entreprise serait soit en concurrence avec WeWork, soit en partenariat avec elle.

Compte tenu de la chute spectaculaire de WeWork – et du départ de Neumann – beaucoup s’étonnent qu’il ait reçu un investissement aussi important pour une entreprise à la consonance très similaire.

Mais dans un entretien avec Michal Lev-Ram de Fortune, Neumann a insisté sur le fait qu’il avait appris de ses erreurs.

Regardez l’intégralité de l’entretien vidéo ou lisez la transcription ci-dessous.

Michal Lev-Ram: Pourquoi êtes-vous ici ? Vous savez, nous vous avons évidemment invité à venir parler, c’est une partie de la raison. Mais je voudrais savoir pourquoi vous êtes de retour devant ce public particulier ? Et pourquoi recommencez-vous avec une autre entreprise ?

Adam Neumann: Je pense que, tout d’abord, je vous remercie de m’avoir invité. C’est toujours un plaisir de voir un visage et un public de qualité. Et Park City est magnifique. Je ne suis jamais venu ici en été. C’est incroyable, très agréable à voir. Je pense que dans la vie, nous traversons de nombreux voyages. Et au cours de ces voyages, nous apprenons différentes leçons. Mais si nous avons appris nos leçons et que nous n’avons pas l’occasion de les répéter, je ne pense pas que nous puissions vraiment les appliquer. Je pense que lorsque des événements se produisent dans votre vie, si vous prenez le temps d’y réfléchir, d’en tirer des leçons et de les appliquer, c’est un grand pas en avant. Mais si vous n’en avez pas tiré de leçons, que vous vous êtes arrêté et qu’il s’est passé quelque chose, cela devient une tragédie. Je suis donc ici parce que j’aime l’esprit d’entreprise. Et je pense que cette catégorie et ce problème sont réels. Et nous sommes enthousiastes à l’idée d’apporter notre contribution à la résolution de ce problème.

Michal Lev-Ram: Nous allons donc parler de Flow, de ce que vous en faites aujourd’hui et de vos espoirs. Mais j’aimerais parler des leçons apprises, tout d’abord, et vous demander, vous savez, vous avez pris beaucoup de distance et de temps par rapport à WeWork. Avec le recul que vous avez, et la perspective que vous avez, quelles ont été, selon vous, les plus grosses erreurs ? Quelles sont les leçons les plus importantes que vous emportez avec vous aujourd’hui ?

Adam Neumann: Lorsque j’ai quitté mes fonctions en 2019, j’ai pris le temps de beaucoup réfléchir et j’étais entouré d’une équipe formidable qui a pu parler et discuter de toutes les choses. Et il y a beaucoup de leçons à tirer. Mais tout d’abord, je dirais que je suis extrêmement fier de ce que nous avons fait à WeWork. Je suis fier de l’équipe. Aujourd’hui, WeWork compte plus de 700 sites, dans 39 pays et dans plus de 70 langues. Et je ne pense pas qu’il y ait une seule personne sur la planète qui construise de nouveaux espaces de bureaux aujourd’hui qui ne pense pas à ce que WeWork penserait ou ne penserait pas. Je pense donc que cette partie était excellente, tout comme les leçons, qui sont nombreuses, et nous n’avons pas assez de temps aujourd’hui. C’est une courte interview. Mais je me concentrerai sur deux d’entre elles qui me viennent à l’esprit. Premièrement, en tant qu’entrepreneur, il y a beaucoup de choses que vous ne contrôlez pas. L’une des seules choses que l’on peut contrôler, c’est l’entourage, et pas seulement l’entourage, mais aussi le type de personnes dont il s’agit. Mais pour aller de l’avant, je m’entoure non seulement de personnes très intelligentes, mais aussi de personnes qui n’hésitent pas à me dire ce qu’elles pensent. Et lorsque vous devez dire à quelqu’un ce que vous pensez et qu’il n’est pas d’accord avec vous, vous devez avoir le courage et le pouvoir de revenir en arrière et de le répéter, encore et encore. Et encore. Ma première leçon est donc de vous entourer, non seulement des personnes les plus compétentes et les plus intelligentes, mais aussi de celles qui vous diront ce qu’elles pensent. Et si vous n’écoutez pas, ils continueront à le faire jusqu’à ce que vous ne les revoyiez plus jamais ou que vous soyez d’accord. C’est la première chose. La deuxième est l’écoute. La première leçon ne fonctionne pas sans la seconde. Lorsque j’ai quitté WeWork, j’ai eu l’occasion de devenir investisseur. Notre family office a investi dans plus de 50 entreprises différentes. J’ai eu l’occasion d’être l’investisseur qui donne des conseils à l’entrepreneur et qui voit que l’entrepreneur n’écoute pas, ce qui me frustre un peu, jusqu’à ce que je me rende compte que c’est peut-être en partie la façon dont j’avais l’habitude d’agir. Et j’ai compris que pour être un bon entrepreneur, il ne suffit pas d’écouter, mais d’écouter la dure vérité. Écouter les choses que l’on ne veut pas. Donc, si je devais en choisir deux, choisissez les personnes qui vous entourent et devenez un grand auditeur. Et les grands auditeurs aiment écouter ce qu’ils ne veulent pas entendre, pas ce qu’ils veulent entendre.

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Michal Lev-Ram: Pensez-vous que votre investisseur de l’époque à WeWork aurait pu jouer un rôle plus important en ne contribuant pas à créer ce qui a été une montée spectaculaire puis une chute spectaculaire ? Je veux dire, quel a été votre rôle ? Et quel a été le rôle de votre investisseur ?

Adam Neumann: Comme je l’ai déjà dit, je suis très fier de ce que nous avons fait. Et le ” Monday night quarterbacking “, c’est comme ça que vous l’appelez ? Je peux vous dire une chose : personne de l’extérieur ne sait jamais ce qui se passe à l’intérieur. Et encore une fois, je pense que très peu de personnes bouleversent les catégories et que très peu d’entreprises réinventent les catégories. Le bureau est la deuxième catégorie la plus importante au monde. Et je suis très fier de ce qui a été accompli.

Michal Lev-Ram: D’accord, je voudrais vous poser une question sur – si j’ai bien compris – plusieurs éléments de votre plan de sortie, qui était controversé à l’époque. Mais l’un de ces éléments était également un accord de non-concurrence. Et quand cet accord expire-t-il ?

Adam Neumann: Notre non-concurrence expire – il s’agit en fait d’une non-concurrence et d’une non-sollicitation, et elle expire le 30 octobre de cette année.

Michal Lev-Ram: D’accord. Que se passe-t-il alors ? Cela signifie-t-il qu’avec votre nouvelle entreprise, dont nous parlerons dans une seconde, vous êtes en concurrence avec WeWork ?

Adam Neumann: Pour répondre à cette question, je vais devoir expliquer ce qu’est Flow, car je pense que la réponse est un peu plus complexe. Pour ceux qui ne le savent pas, Flow construit votre – j’ai entendu la mission que vous avez dite tout à l’heure, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment notre mission, mais cela semblait intéressant. Mais Flow construit une marque résidentielle orientée vers le consommateur. Et nous le faisons en intégrant la technologie, la communauté et une équipe d’exploitation de classe mondiale qui met le résident au premier plan. Et quelques chiffres. Pour ceux d’entre vous qui ne le savent pas, 66 % des jeunes adultes dans ce pays sont des locataires. Et ils consacrent 34 % de leur revenu total au loyer. Et pourtant, il n’y a pas de marque, pas de promesse, pas d’expérience élevée. Dans le passé, Howard Schultz, un grand entrepreneur et une entreprise que j’admire beaucoup, a lancé le concept du troisième lieu. Il disait que le premier lieu était la maison. Le deuxième est le bureau. Et le troisième lieu était Starbucks, où l’on pouvait prendre une tasse de café, rencontrer quelqu’un et être entouré d’autres personnes. Je pense que dans un monde pré-Corona, c’était extraordinaire. Je pense que dans un monde post-Corona, ce que l’on observe chez Flow, c’est qu’il n’y a plus de premier lieu, ni de troisième lieu, mais un seul lieu. Et dans ce lieu unique, il faut tout intégrer. Nos résidents, que nous interrogeons régulièrement, passent pour 70 % d’entre eux entre deux et cinq jours à travailler à domicile. Dans une réalité où le travail à domicile et la vie ne font plus qu’un, un endroit où notre maison a changé, et où notre relation à notre maison a changé. Je ne pense pas que beaucoup d’entre nous pensent qu’il y ait quelque chose de plus important que cela. La nouvelle solution pour l’avenir de la vie doit être plus un lieu unique que le premier ou le troisième. Et c’est ce que Flow va faire. Pour répondre à la question que vous avez posée sur Flow, je pense que vous voulez savoir ce que Flow va faire.

Michal Lev-Ram: Et Flow, où s’arrête WeWork ? Et où commence fFow ? Et où se rejoignent-ils ?

Adam Neumann: Vous vous demandez donc si Flow va entrer en concurrence avec d’autres ?

Michal Lev-Ram : Oui.

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Adam Neumann: Je pense, non je pense que je sais, que dans un monde où le lieu unique est la nouvelle solution, où le travail et la vie ont été intégrés, nous ne sommes pas prêts, en fait, pour ces solutions, parce que ces bâtiments n’ont pas été conçus pour cela. Les systèmes d’exploitation ne sont pas là. La technologie n’est pas là, les équipes ne sont pas là pour la gérer. Je pense que Flow n’a que deux choix, la concurrence ou le partenariat.

Michal Lev-Ram: D’accord, la concurrence est l’un des choix possibles.

Adam Neumann: Concurrence ou partenariat.

Michal Lev-Ram: Je pense que nous avons compris la philosophie et le besoin du marché que vous voyez pour Flow. Mais donnez-nous un peu plus de détails concrets sur le modèle d’entreprise. Êtes-vous propriétaire de ces bâtiments ou pas nécessairement ? Et comment la société gagne-t-elle de l’argent ?

Adam Neumann: Je vais donc ajouter une chose, puis je répondrai à cette question. En mai, le Surgeon General a publié une étude définissant la solitude comme une épidémie aux États-Unis. Il disait que la solitude allait causer des maladies mentales, une mort prématurée, il donnait toutes ces définitions différentes et citait un nombre considérable d’études. Nous vivons dans un monde où nous sommes tellement connectés que nous n’avons jamais été aussi déconnectés. Même si nous aimons la technologie, et que Flow est d’abord technologique et produit d’abord, nous utilisons la technologie comme un outil pour accomplir notre mission et atteindre nos objectifs, et non comme une fin en soi. C’est pourquoi nous pensons que la meilleure façon d’y parvenir est d’utiliser la technologie. Nous pensons donc que la meilleure façon de procéder est d’adopter un modèle d’entreprise. Nous possédons 3000 appartements que nous exploitons, nous avons plus de 150 employés, une majorité d’ingénieurs, de concepteurs de produits, à la fois numériques et physiques, et nous sommes actuellement à la recherche d’un grand nombre d’autres employés de qualité. Notre modèle d’entreprise est un système verticalement intégré. Nous possédons les bâtiments, nous les exploitons, nous développons la technologie, nous créons une communauté et nous formons les équipes qui les gèrent. Et lorsque vous réunissez tout cela, dès qu’un résident est plus heureux, plus épanoui et qu’il reste plus longtemps, le taux de désabonnement de l’immeuble diminue – le taux de désabonnement est le nombre de fois où les gens quittent un immeuble. Et l’immeuble est immédiatement plus rentable. Des résidents plus heureux et plus épanouis sont synonymes d’immeubles plus rentables. Nous l’avons déjà prouvé dans nos deux premiers immeubles. C’est quelque chose que l’on ne voit pas souvent dans l’immobilier, parce que l’immobilier n’est pas traité comme un produit de consommation, même s’il l’est réellement. La raison pour laquelle il n’est pas traité comme un produit de consommation est qu’il s’agit d’un défi pour l’offre et non pour la demande.

Michal Lev-Ram: Vous avez levé 100 millions de dollars auprès de Marc Andreessen. C’est exact ? Non, non, désolé, combien ?

Adam Neumann: 350 millions de dollars.

Michal Lev-Ram: Excusez-moi, j’aurais dû regarder mes notes. 350 millions de dollars. C’est encore plus ahurissant. Je voudrais savoir, très brièvement, pourquoi vous pensez qu’il s’agit d’une bonne association – Andreessen Horowitz et vous – et je suis également curieux d’entendre, vous savez, que tout le monde n’a pas une deuxième chance et pas à ce niveau, bien sûr, 350 millions de dollars. Pourquoi pensez-vous que Marc a cru en vous et a voulu placer son argent en vous ?

Adam Neumann: Quelques points. Tout d’abord, nous avons parlé des leçons apprises. Et nous avons dit que l’une d’entre elles était de s’entourer des bonnes personnes. Marc, Ben et a16z sont des investisseurs incroyables. Ce sont des investisseurs qui ont commencé en tant qu’entrepreneurs, qui ont dirigé plusieurs entreprises et qui en ont créé plusieurs. Lorsqu’ils sont dans la salle de réunion et que nous discutons, non seulement personne ne retient quoi que ce soit, mais le type de conseils que nous recevons a beaucoup à voir avec la construction d’une entreprise à long terme. De plus, et c’est quelque chose d’étonnant chez Marc, après notre première réunion du conseil d’administration, Marc m’appelle le lendemain. Il me dit Adam, je voulais te faire part de mes commentaires sur quelque chose que j’ai entendu lors de la réunion du conseil d’administration. J’ai répondu que oui, bien sûr, et il m’a donné la liste de toutes les choses avec lesquelles il n’était pas d’accord. Pas les choses qu’il a dites lors de la réunion du conseil, mais beaucoup d’autres choses auxquelles il a réfléchi par la suite. Et il m’a dit : “Je ne veux pas être trop dur. Mais c’est ce que je pense. Et je lui ai dit : “Marc, le marché que nous avons conclu est que tu me diras toujours exactement ce que tu penses. Et je ferai de mon mieux pour être un bon auditeur. Et c’est la relation que nous entretenons depuis lors. Ils se sont avérés être des partenaires encore plus importants que je ne l’aurais imaginé. Pour ce qui est de votre question, je suis sûr qu’il y a des gens qui méritent plus que moi de recevoir des investissements. Je suis sûr qu’il y a beaucoup de gens qui le méritent et qui ne l’obtiennent pas. Et j’espère, parce que je crois vraiment en l’esprit d’entreprise, que les personnes qui méritent d’obtenir cet investissement l’obtiendront parce que je pense aussi que pour construire l’avenir, nous avons besoin de startups et d’innovation. Et c’est là tout l’intérêt de cette conférence. Je pense que la race, le sexe, l’origine ne devraient pas avoir d’importance. Tout le monde devrait avoir sa chance. Pour savoir pourquoi j’ai bénéficié d’une seconde chance, vous devriez poser la question à a16z.

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Michal Lev-Ram: Ok, question du public, veuillez lever la main. Nous allons rapidement vous apporter un micro. Nous en avons un ici.

Membre du public: Mark Johnson, directeur technique, Stand Together. Quels sont les obstacles réglementaires que vous pensez rencontrer dans la construction de Flow ?

Adam Neumann: Excellente question. Il y a beaucoup de choses fondamentales en vigueur dans l’immobilier résidentiel. Nous devons donc suivre toutes les règles en vigueur. C’est en fait une catégorie très avancée à cet égard. Mais c’est une catégorie très précoce lorsqu’il s’agit d’innovation, de technologie ou de don, selon votre expérience. Quelles qu’elles soient, nous les prenons très au sérieux. Mais ils changent d’un État à l’autre, et cela dépend si vous êtes propriétaire du bâtiment, si vous construisez le bâtiment, si vous exploitez le bâtiment, et alors le flux commence là. Mais au fil du temps, il est probable qu’il se développe en dehors de ces immeubles multifamiliaux. Il y a d’énormes possibilités d’évolution pour cette marque.

Michal Lev-Ram: Au fait, je sais que l’une des critiques, après la publication de cet article, concernait la façon dont vous décriviez la société et, plus tôt, le fait que l’évaluation était telle qu’elle était, et que, vous savez, il y avait oui, de la technologie impliquée, mais c’était de l’immobilier. Êtes-vous à l’aise aujourd’hui pour décrire Flow comme une société immobilière ? Ou qu’est-ce que c’est ? Dans quelle catégorie se situe-t-elle ?

Adam Neumann: Je ne peux pas répondre à la fin sans répondre au début. J’en ai un peu marre de parler du passé. Mais s’il le faut. Notre évaluation a été faite par les évaluateurs les plus sophistiqués du monde, à savoir Goldman Sachs, JP Morgan et Morgan Stanley. Il s’agissait de Softbank, de Benchmark et de tous les autres investisseurs considérés comme les meilleurs au monde. Par conséquent, lorsque les gens critiquent notre évaluation, ils critiquent en réalité toutes les personnes qui ont donné cette évaluation. L’évaluation est donnée par une personne qui veut réellement investir de l’argent. Cela dit, nous avions l’habitude de décrire WeWork de différentes manières. Flow est très à l’aise en tant que société immobilière résidentielle tournée vers le consommateur. Il s’agit de la plus grande classe d’actifs au monde. Elle n’a pas de marque à notre connaissance. Et la technologie de l’accessoire dans cette catégorie n’en est qu’à ses débuts. Parce que chaque fois que vous résolvez ces problèmes, tout le monde les résout en tant que problème unique, au lieu de les résoudre en tant que problème d’intégration verticale. La façon dont nous nous y prenons va donc prendre plus de temps, nous allons devoir construire des fondations très solides. Mais lorsque nous y parviendrons, je pense que notre solution contribuera à résoudre des problèmes tels que la solitude et la communauté. Et j’ajouterai une dernière chose. Je pense que nous vivons aujourd’hui dans un monde où je ne suis pas sûr que nous ayons besoin de plus d’adeptes. Je pense que nous avons besoin de plus d’amis. Et je pense que nous pouvons tous apprécier beaucoup plus d’interactions en face à face, et peut-être un peu moins de FaceTime.

Michal Lev-Ram: Eh bien, Adam, nous apprécions que vous soyez venu habillé pour nous, sans t-shirt aujourd’hui. Mais merci beaucoup d’être venu. Et nous avons hâte de voir ce que vous ferez avec Flow.

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