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JEREMY MAGGS : Au Cap, les chauffeurs de taxi protestent depuis jeudi en incendiant des bus et des équipements municipaux. La police a également confirmé cette nuit que trois personnes avaient été tuées dans des incidents distincts à l’aéroport international du Cap et dans ses environs. Tout cela est lié à la grève et à la violence. Le Premier ministre de la province, Alan Winde, est à mes côtés pour commencer notre programme. Cette nuit, Monsieur le Premier ministre, la Haute Cour du Cap-Occidental a rendu un nouvel arrêt contre Santaco [South African National Taxi Council]. Cela vous aide-t-il d’une manière ou d’une autre ?
ALAN WINDE : Je suppose que oui. Hier, Santaco s’est également exprimé publiquement, ce que nous avons apprécié parce qu’ils ne l’avaient pas fait auparavant, pour dire qu’ils appelaient au calme. De toute évidence, leurs actions ont incité leurs propres membres, mais aussi, je pense, d’autres personnes à s’impliquer dans des activités illégales, des troubles, ce qui a entraîné la mort de trois personnes.
La nuit a été beaucoup plus calme, et même ce matin, de petits soulèvements sporadiques et des protestations, mais qui ne sont pas directement liés à l’industrie du taxi.
La journée d’aujourd’hui est donc beaucoup plus calme que celle d’hier.
JEREMY MAGGS : Il y a deux ou trois jours, il y avait des zones dites interdites dans la province. Cette situation s’est-elle également dissipée ?
ALAN WINDE : D’accord, cela dépend. Les zones interdites s’appliquent toujours aux bus Golden Arrow et aux bus MyCiTi. Dunoon, Nyanga, Khayelitsha et Joe Slovo sont des zones où les bus s’arrêtent et où, malheureusement, les citoyens doivent marcher. Ces zones sont donc toujours considérées comme interdites. Mais tout se passe dans le calme pour l’instant et il faut espérer que les choses s’ouvrent un peu plus. Mais la grève se poursuit. Elle n’est pas encore terminée.
JEREMY MAGGS : Etant donné que les choses sont un peu plus tempérées, pensez-vous qu’il y a maintenant une marge de négociation ?
ALAN WINDE : Je pense qu’il a été très clair que l’on ne peut pas négocier avec un pistolet sur la tempe. Il faut que la ville et la province soient présentes dans la pièce. Il a été dit depuis vendredi que si nous pouvions voir la paix, nous serions heureux de négocier et j’espère qu’aujourd’hui nous pourrons commencer à remettre cela sur la table pour dire que nous voyons que c’est beaucoup plus calme, je suis sûr que nous pourrons arriver à une certaine zone de négociation.
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Il va de soi que les conséquences pour toute personne impliquée dans une activité illégale doivent se poursuivre. Il y a eu un certain nombre d’arrestations hier, la saisie de véhicules qui bloquaient les routes et de nombreux cas et accusations ont été déposés, et bien sûr, cela doit continuer. Nous ne pouvons pas négocier sur ces questions.
Mais pour ce qui est des objectifs que nous aimerions atteindre, je pense que nous en sommes à quelques points sur lesquels nous devons discuter. C’était la raison d’être de l’équipe de travail, et j’espère sincèrement que nous la réintégrerons pour permettre une discussion qui permettra aux chauffeurs et aux propriétaires de taxis de voir qu’il existe des systèmes en place pour assurer la sécurité et protéger les droits des citoyens. Car bien sûr, c’est ce que notre travail consiste à faire, c’est-à-dire s’assurer qu’un système de transport public offre un mécanisme efficace, mais sûr, pour permettre aux gens de se rendre d’un point A à un point B.
JEREMY MAGGS : Quels sont les principaux points d’achoppement à l’heure actuelle ?
ALAN WINDE : Pour l’instant, il s’agit de savoir quelles sont les exigences qui permettent la mise en fourrière. Il y a donc des domaines clairs, si vous n’avez pas de permis, si vous n’avez pas de permis de conduire professionnel [PDP] Si votre véhicule n’est pas en état de marche, il sera mis en fourrière.
Mais s’il y a un domaine, par exemple la conduite en état d’ivresse, le conducteur devrait être arrêté et le véhicule ne devrait pas être mis en fourrière, et c’est le genre de domaines où il y a une discussion pour déterminer ce qui permet une mise en fourrière ou non. Il existe toute une série de domaines allant de la conduite en état d’ivresse à la conduite sur les lignes jaunes, en passant par les feux rouges, etc. Voilà donc les discussions.
Bien sûr, nous devons nous assurer qu’il existe des règles strictes pour les transports publics, car il s’agit du citoyen, du navetteur.
JEREMY MAGGS : Le grand problème qu’il reste à résoudre est certainement le fossé qui sépare l’industrie des autorités provinciales et municipales. Santaco, et c’est ce qui ressort de la requête en justice, estime que la ville ne reconnaît pas l’industrie comme une entreprise et qu’elle fournit des transports publics précieux dans des zones où le gouvernement de la ville ne le fait tout simplement pas.
ALAN WINDE : Ja, je ne sais pas si je suis d’accord avec cela. Ils constituent un élément très important de notre secteur des transports publics. Mais bien sûr, les opérateurs illégaux et certaines personnes qui ne sont pas légalement intégrées au système sont également des criminels, et c’est là que la ligne de démarcation est floue. Mais le système des minibus-taxis transporte chaque jour un million de personnes dans la ville. Il s’agit d’un élément très, très important des transports publics.
Mais bien sûr, il faut aussi que ce soit une partie intégrée, et c’est aussi là qu’il y a beaucoup de désaccords. Les taxis ont toujours intérêt à ce que les trains ne circulent pas. Nous devons nous assurer que les taxis, les trains, les taxis-compteurs, les bus sont tous considérés comme des éléments d’un système de transport public qui fonctionnent de manière interdépendante et qui fonctionnent bien ensemble.
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Il ne peut s’agir d’une lutte pour obtenir une part du marché, qui croît très rapidement. Nous devons nous assurer que nous permettons au secteur des transports publics de travailler à l’unisson au fur et à mesure que la ville se développe, et elle se développe très rapidement en ce moment, et il est essentiel que nous fassions ce qu’il faut.
JEREMY MAGGS : Mais c’est là le défi fondamental, car l’industrie du taxi n’est pas réellement un transport public. Il s’agit d’opérateurs privés travaillant au sein du système public, et ce sont des entreprises, ce qui s’explique en grande partie par le fait que les transports publics sont déficients, non seulement dans la province du Cap-Occidental, mais aussi dans l’ensemble du pays.
ALAN WINDE : Absolument, et il s’agit de savoir comment faire fonctionner tout cela ensemble. Nous avons mené un projet pilote dans la province où, parce qu’ils n’arrêtent pas de dire qu’il y a des subventions pour les bus, qu’il y a des subventions pour le système ferroviaire, mais qu’il n’y a rien pour le système des taxis, nous avons mené un projet pilote, appelé Blue Dot. Nous avons donc lancé un projet pilote, appelé Blue Dot, dans le cadre duquel tous les taxis ont été équipés de puces électroniques afin que l’on puisse savoir s’ils étaient en route ou non, à quelle vitesse ils roulaient, etc. Les propriétaires pouvaient suivre les véhicules et leur fonctionnement.
Les citoyens pouvaient déposer une série de plaintes, dans le cadre d’un système de démérite. Ils ne recevaient pas de subvention si les navetteurs ou d’autres usagers de la route se plaignaient de ce taxi. Il s’agissait donc d’un système de changement de comportement, et je pense qu’il a très bien fonctionné.
Malheureusement, la province n’est pas en mesure de mettre de côté les milliards que cela coûterait en tant que subvention majeure pour tout le monde.
Le projet pilote a fonctionné ; nous devons convaincre le gouvernement national qu’il s’agit d’un programme qui pourrait fonctionner. On en parle.
Je pense que c’est l’une des voies à suivre pour lier les gens car, bien sûr, l’illégalité de l’autre côté est qu’il y a toujours l’accusation que les gens d’une composante, comme l’industrie du taxi, permettent la destruction des trains pour qu’ils puissent continuer leur activité et nous ne pouvons pas avoir cela. Il faut que les gens travaillent ensemble. Il faut que les entreprises soient responsables et, bien sûr, rentables et qu’elles offrent un service de qualité.
JEREMY MAGGS : Enfin, êtes-vous en mesure à ce stade de quantifier le coût de la grève pour l’économie ?
ALAN WINDE : Non, pas encore. Bien sûr, l’économie joue un rôle important. Il y a eu trois décès directement attribués à la grève, et beaucoup de dommages aux infrastructures, jusqu’à l’une de nos cliniques la nuit dernière, partiellement brûlée, et bien sûr des bus, des véhicules, et des pillages. Ensuite, l’impact économique principal, qui sera considérable.
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Et puis, bien sûr, il y a l’autre impact, qui concerne les services généraux et l’éducation. 40 % des élèves de notre système scolaire ne peuvent pas aller à l’école. Cela a également un impact important à long terme. Nous avons essayé de rattraper les pertes de Covid-19, en organisant des écoles du samedi et en travaillant vraiment dur pour rattraper le retard, et maintenant cela a également été retardé. Je ne connais donc pas le montant total, mais tout ce que je sais, c’est qu’il serait considérable.
JEREMY MAGGS : Monsieur le Premier ministre Alan Winde, merci beaucoup.
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