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L’Afrique du Sud se concentre sur les petites victoires, c’est la voie à suivre – Saville

Vous pouvez également écouter ce podcast sur iono.fm ici.

JEREMY MAGGS: Je vous souhaite chaleureusement la bienvenue et commençons par ceci. Adrian Saville est non seulement une voix respectée dans le domaine de l’économie et de la finance, mais aussi un professeur distingué du Gordon Institute of Business Science. [Gibs]. Alors que l’Afrique du Sud est confrontée à des défis économiques pressants et au spectre du délestage de l’étape 8, la stabilité financière du pays ne cesse de susciter des inquiétudes. Sommes-nous donc au bord de ce soi-disant précipice financier ? C’est un cliché bien connu, n’est-ce pas ?

Dr Saville, je vous souhaite chaleureusement la bienvenue. Tout d’abord, selon vous, quelle est la situation actuelle de l’Afrique du Sud en termes de santé et de stabilité économiques globales ? Je voudrais que vous disiez franchement aux participants à cet événement qu’ils s’inquiètent pour leur argent. Quelle est votre position ?

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ADRIAN SAVILLE : Il y a de bonnes raisons de s’inquiéter pour l’Afrique du Sud d’un point de vue économique, social et politique. J’oserais dire que les trois se trouvent dans des circonstances incroyablement difficiles ou stressantes, selon l’élément sur lequel nous choisissons de nous concentrer.

Mais si nous prenons comme point de départ mon domaine d’expertise et de connaissance, l’économie, il est très difficile d’échapper à la conclusion que l’Afrique du Sud est dans une forme qui, si elle est en crise, est proche de la crise. Une décennie ou plus d’absence de croissance économique, un taux de chômage très élevé, 30 % de chômage général, 65 % de chômage des jeunes, l’inégalité des revenus la plus asymétrique au monde.

Nous avons une population jeune qui cherche à s’intégrer économiquement, à trouver un emploi, et qui est bloquée.

JEREMY MAGGS : Et il devient de plus en plus difficile, n’est-ce pas, pour nous de sortir de ce trou noir.

ADRIAN SAVILLE : Jeremy, la direction du voyage n’est pas la bonne. Ce n’est pas comme si nous nous trouvions dans une situation pire et que nous allions vers une amélioration. Nous sommes, il n’y a pas de mot tel que pire, mais nous sommes dans une situation pire, qui va vers une situation pire.

JEREMY MAGGS : Vous pouvez l’utiliser dès maintenant.

ADRIAN SAVILLE : Je vais utiliser worser. Nous sommes pire en allant vers pire.

JEREMY MAGGS : Alors, où devons-nous recalibrer ? Comment commencer à bien faire les choses ? Je suppose que pour entamer ce processus, il faut d’abord un état d’esprit, suivi d’une action.

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ADRIAN SAVILLE : Je pense que c’est un excellent point. Quel est l’état d’esprit ? Je pense que l’état d’esprit, ou le comportement en Afrique du Sud, tend à pointer du doigt, à parler et à blâmer. On pense que quelqu’un d’autre a fait ça, que c’est de sa faute et qu’il faut donc régler le problème. Chacun d’entre nous a sa propre version de qui “ils” sont, mais ce n’est pas en pointant du doigt, en parlant et en blâmant que l’on va régler le problème.

Ellen Johnson Sirleaf, la présidente du Libéria, est l’une de mes vedettes pour ce qui est d’éviter de parler et de pointer du doigt. En 2012, elle a mis en place un plan de 150 jours, pas un plan de 2030, ni un plan de 10 ans, ni même un plan de 5 ans, un plan de 150 jours, qui dit : “Il est de ma responsabilité de m’atteler à la tâche, et vous verrez des résultats dans 150 jours.

Elle identifie 85 projets et les réalise avec un taux de réussite de 75 %. C’est ce que l’Afrique du Sud doit faire pour sortir de ce comportement dysfonctionnel qui consiste à parler, à rédiger des documents, à pointer du doigt et à blâmer.

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JEREMY MAGGS : Et Adrian, les gains à court terme, j’imagine que si vous utilisez cet exemple, démarrent presque le volant d’inertie, n’est-ce pas ?

ADRIAN SAVILLE : Exactement. C’est exactement ça, Jeremy. Les victoires n’ont pas besoin d’être spectaculaires. Il ne s’agit pas de construire une centrale électrique. Il s’agit d’approvisionner une école en eau. Il s’agit d’installer des feux de signalisation sur une série de carrefours. Ces petites victoires commencent alors à devenir un sujet de célébration. Regardez ce que nous faisons lorsque nous nous appliquons et que nous nous mettons au travail.

JEREMY MAGGS : N’êtes-vous pas en train de me parler de la théorie des fenêtres cassées ?

ADRIAN SAVILLE : [Laughter] Ne me volez pas la vedette.

JEREMY MAGGS : Mais c’est essentiellement de cela qu’il s’agit.

ADRIAN SAVILLE : C’est exactement cela. Les grandes promesses et les grandes ambitions sont peut-être ce qui fait gagner des élections.

Ce qui change les communautés et transforme la société, c’est ce qui se passe sur le terrain, au niveau du trottoir, à la base.

JEREMY MAGGS : Alors, où commenceriez-vous ce processus, dès maintenant, si on vous confiait cette tâche ?

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ADRIAN SAVILLE : Je commencerais par une série de projets immédiats. Un projet de comblement de nids-de-poule serait un bon exemple. Il s’agit d’un projet à forte intensité de main-d’œuvre. Il ne nécessite pas d’énormes quantités de compétences et de formation, et il se traduirait par une meilleure efficacité dans les transports. Il s’agirait d’une victoire très rapide.

Nous pourrions avoir un panneau d’affichage montrant comment la ville de Johannesburg, par exemple, est en train de gagner sur ce front. Un projet similaire mais différent [project] serait les feux de circulation. Nous nous trouvons aujourd’hui à Sandton, vous avez été pris dans les embouteillages en arrivant ici et c’est un trafic de délestage. Pourquoi n’avons-nous rien fait à ce sujet ? Nous avons la technologie, nous avons les systèmes, il faut s’y mettre.

JEREMY MAGGS : Dès que nous verrons plus de feux verts, pour reprendre votre métaphore, sur le tableau de bord que vous proposez, les affiches, nous commencerons à nous sentir mieux.

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ADRIAN SAVILLE : La métaphore voyage bien, ja, absolument. Ensuite, vous commencez à changer la psyché. Je pense qu’en dessous, pour revenir à votre observation précédente, il y a beaucoup de gens qui se promènent ici et qui s’inquiètent de la façon dont les choses se passent.

Ces petites victoires commenceraient à modifier le discours, ce qui permettrait de prendre de l’élan et de mettre un peu de vent dans nos voiles, et avec le temps, vous auriez un système qui fonctionne.

JEREMY MAGGS : Cela dit, nous devons aussi tenir compte de facteurs exogènes qui échappent à notre contrôle. Nous faisons partie intégrante de l’économie mondiale, qui subit elle-même des changements sismiques. C’est plus difficile à contrôler.

ADRIAN SAVILLE : C’est hors de notre contrôle.

JEREMY MAGGS : Hors de notre contrôle, ja.

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ADRIAN SAVILLE : C’est hors de notre contrôle. Je me demande si l’Afrique du Sud n’est pas en train de revenir à ce qu’elle a si bien fait par le passé, c’est-à-dire tirer sur les pieds. Il y a un réalignement au niveau mondial, mais si vous regardez les relations commerciales et d’investissement de l’Afrique du Sud, elles ne sont pas alignées sur les Brics. [Brazil, Russia, India, China and South Africa] des Brics. Elles sont en fait alignées sur des pays qui ne font pas partie des Brics, et peut-être que la politique prend à nouveau le pas sur l’économie.

Une observation que je trouve particulièrement lucide ou clairvoyante est que si l’on y consacre suffisamment de temps, l’économie finira par faire fi de la politique.

La politique peut promettre l’économie et imaginer des choses. Mais au bout du compte, c’est l’économie qui va mettre fin à la politique. Dans le cas présent, je pense que la politique prend de l’avance sur l’économie, ce qui pourrait être très inquiétant.

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JEREMY MAGGS : Adrian, cette interview est basée sur le titre de la falaise fiscale. Je sais qu’avant cette conversation, vous avez parlé exactement de cela lors d’un événement organisé par Gibs. Si vous et moi nous trouvons près de cette falaise, allons-nous tomber dans les deux prochains mois ou pensez-vous qu’il existe encore une sorte de bouée de sauvetage ? Je pense que ma question est celle du pessimisme par rapport à l’optimisme.

ADRIAN SAVILLE : L’Afrique du Sud était sans doute au bord du gouffre fiscal en 2020, à l’époque de Covid. Au sortir de la Covid, nous avons bénéficié d’un gain inattendu, à savoir l’augmentation des prix des matières premières. Cela s’est traduit par une nouvelle ligne de revenus énorme pour le Trésor national et imprévue.

Ce qui me préoccupe, c’est que nous confondons notre bien-être fiscal avec ce gain inattendu et que nous ne devrions pas avoir l’impression que c’est nous qui l’avons fait. Je pense que c’est l’œuvre du monde entier, c’est l’œuvre des prix des matières premières.

Il n’en reste pas moins que nous dépensons trop, que nous ne fournissons pas assez, que nous répartissons mal, qu’un montant important et disproportionné des dépenses publiques est consacré aux dépenses courantes et non aux dépenses en capital. Les dépenses courantes ne sont pas à l’origine de la croissance et de l’inclusion.

Le ratio dette/PIB de l’Afrique du Sud est élevé. Nous n’en sommes pas au point où nous ne pouvons pas nous le permettre. Mais si nous étions un ménage, nous aurions des conversations très sérieuses sur la façon dont nous devons changer nos comportements et nos habitudes de dépenses.

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JEREMY MAGGS : Adrian Saville, merci beaucoup de nous avoir rejoints.

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